ROE 是不是等于 EPS 除以 NTA 这样简单？

发表时间: 2005-2-10 06:59    作者: haryewkun    来源: LC金融超級市場

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• tekyong (2005-2-10 09:01:26)

  就是那么麻烦。。。。所以那些常常增加股票，变动股票，回购股票的公司，参考数据要每年每季更新。
  
  此外，roe = profit / shareholders' equity
                 eps
  roe =------------------- 不算是正确的算法。
           nta per share  
  
  因为， shareholders' equity 不等于 nta.   
  
  
  引用:
  ***********
  其实roe, 有形或无形资产 最好是两者都考虑:
  
  假如单单用 roe=eps/nta ，那么计算 烟酒,博彩股 的roe 时，你会得到很夸张的数据。
  (英美烟草,600%)
  
  
  
  的确很麻烦，所以我只会"抽样"来看报告。(懒惰)

• haryewkun (2005-2-10 09:21:57)

  QUOTE:

  Originally posted by tekyong at 2005-2-10 09:01 AM:
  因为， shareholders' equity 不等于 nta.  

  还差了什么呢？是差了无形资产吗？理论上，nta 应该等于全部资产减掉全部的债务，剩下的应该就是股东权益。唯一不加入计算的只有无形资产(因为清盘时无形资产是没有用的)。。。是这样子吗？

• tekyong (2005-2-10 09:41:01)

  shareholders' equity = nta + 无形资产
  *********
  
  当然，反过来讲， roe =eps/nta 却合乎情理 (虽然它的算法是错的)。。。
  
  反过来问:
  假如不用 roe=eps/nta， 那么，我们又如何知道， 烟酒博彩 公司是那么好赚的呢???
  
  (注: BAT 有价值 RM438938000 的goodwill, 大数目)
  
  ****
  不过，既然 roe=eps/nta 是错的，我只好回答是它错的了。
  
  
  ****
  至于破产的案例，看情况。
  
  一些goodwill 是不会不见的， 比如 技术，员工素质， 银行体系， 执照。。。
  
  [ Last edited by tekyong on 2005-2-10 at 09:48 AM ]

• jackphang (2005-2-10 22:18:58)

  How the goodwill be calculated in accounting?(the method)
  Such as BJTOTO, the intangible asset is far more than tangible asset.

• haryewkun (2005-2-11 00:38:00)

  goodwill 是不会不见，只是多数时期无法换成金钱。如果清盘，就没有意义了。
  
  执照算是 goodwill 吗？我不是很懂得 goodwill 的会计意义。可是，有些执照是很值钱的呀。

• tekyong (2005-2-13 02:36:53)

  goodwill 我也不是很懂。
  
  通常分两种。
  
  1。
  员工素质，品牌，专利 --->自生商誉   (self-generated goodwill )
  
  自生商誉是企业自己本身产生的，所以不能记录在balance sheet.
  假如说，某某公司是你自己 "白手起家" 的，并且一直独自经营。它不会有goodwill。
  
  2。
  企业并购，执照 ，或者别人 参股进入公司---> 外购商誉
  这才会有goodwill。
  
  或者说，你把公司高价卖出， "买入者的账目上"  "将会" 记录 goodwill。
  
  
  ********
  假如说，你的公司的nta是 -100000，别人肯花 1000 向你买。
  
  那么， 别人的账目上， goodwill 就是 101000 了。
  
  
  *****
  假如真的没有人救，也许，goodwill 真的会不见?????
  那时，应该是 清盘师 的事了。
  
  乱，
  可能讲错。
  
  *****
  题外话，
  
  空地，房屋 不会有goodwill.
  
  [ Last edited by tekyong on 2005-2-13 at 02:43 AM ]

• uncleho24 (2005-2-14 00:54:54)

  正确的ROE算法是
  
  ROE = Net Profit / Shareholder's Equity
  如果要拆散来算的话，那么就是
  
  ROE = EPS / Shareholder's Equity per share
  
  要注意的是，Shareholder's Equity = Net Tangible + Intangible Asset
  
  虽说有些执照就是一张纸，可是有些执照的价格是非凡的。KLSE.8k只是用他自己本身“改造”的方式来推算ROE。那么他个人的方式，值得我们做参考。但是需知道这样的算法也可能让我们错失了一些好公司。
  
  如果要用正统的方式算，那么建议用
  ROE = Net Profit / Shareholder's Equity
  这样不用担心股份拆细不拆细的问题了。

• jackphang (2005-2-14 04:08:03)

  QUOTE:

  Originally posted by uncleho24 at 2005-2-14 12:54 AM:
  正确的ROE算法是
  
  ROE = Net Profit / Shareholder's Equity
  如果要拆散来算的话，那么就是
  
  ROE = EPS / Shareholder's Equity per share
  
  要注意的是，Shareholder's Equity = Net Tangible + Intangib ...

  当然可以这样算.
  Question is: Is it fair value for goodwill? (intangible asset)
  
  Lets say BJTOTO, its licence can cost how much?
  ;);)
  
  Another example->PSCI, Equity is positive, but if deduct with intangible asset, NTA become negative. It's my worst experience. So I won't count in the negative NTA share in my share list.
  
  Please correct me if i was wrong. Thanks ya

• tekyong (2005-2-14 10:43:28)

  就好象小学的时候，pi(圆周率) = 22/7
           中学的时候，pi   = 3.1415.......
  
  小学生回答老师 3.1415，老师不会夸奖你， 你反而会被老师打。(失败的教育政策)
  中学生回答老师 22/7， 可能也会被老师打。
  
  
  formula 就是formula， 既然 roe = eps/nta 是错的，我只好回答这个是错的了。(不过我并没有反对这样的用法是错的。)
  
  就这么简单。

• uncleho24 (2005-2-15 12:20:07)

  QUOTE:

  Originally posted by jackphang at 2005-2-14 04:08 AM:
  
  当然可以这样算.
  Question is: Is it fair value for goodwill? (intangible asset)
  
  Lets say BJTOTO, its licence can cost how much?
  ;);)
  
  Another example->PSCI, Equity is positive, but if d ...

  我不否定使用ROE = EPS / NTA这个方式，因为很多制造业的公司的Share Equity = Net Tangible Asset。所以这个方式还是蛮管用的。
  
  虽说我们不知道这些Non-Tangible Asset的价格，但是如果其公司能够善用其执照赚钱，那么股东也不必太在意，是吗？

• haryewkun (2005-2-15 12:27:40)

  对我来说，ROE 的真正意思，是

  QUOTE:

  我多给你一百万，你从此以后每年可以多赚多少钱？

  这个数值高，那么只要该公司每年都把盈利再投资，公司无论规模或者盈利都会像坐火箭般成长。如果公司已经再也无法增长盈利，那么讨论 ROE 根本没有意义。
  
  像 BAT 或者啤酒公司，如果我融资两十亿给他们，明年的盈利会增加吗？我觉得不会吧。

• uncleho24 (2005-2-15 13:19:40)

  QUOTE:

  Originally posted by haryewkun at 2005-2-15 12:27 PM:
  对我来说，ROE 的真正意思，是
  
  
  
  这个数值高，那么只要该公司每年都把盈利再投资，公司无论规模或者盈利都会像坐火箭般成长。如果公司已经再也无法增长盈利，那么讨论 ROE 根本没有意义。
  
  像 BAT 或者啤 ...

  呵呵。你开始了解到巴菲特的理论了。
  ROE计算的只是公司如何善用股东基金生财，至于赚钱后有没有继续将钱收在公司，那么又是另外一回事了。近来Public Bank将很多钱回馈与股东，那么这就减少NTA，所以来年只要一点点额外盈利，就能够拉高ROE了。难道说Public Bank不是一间好公司？
  
  看看公司的ROE，不妨也了解自己应该怎样为自己创造更高的ROE。呵呵。

• haryewkun (2005-2-15 14:19:24)

  所以 Public bank 的 NTA 虽然减少了，可是盈利能力却没有上升到。这样减少 NTA 增加的 ROE，只是空的一场。